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[xXflavienXx]

Bonjour,je me suis mit depuis peu au black jack car je suis passioné de jeu de carte et de math(je viens du milieu du poker )

j'aurai quelque question a posé:
1)dnas la stratégié de base délivré sur ce site,il est noté que si l'on posséde "16" contre un as chez la banque,on doit abandonner,mais apparament les regle ne sont pas pareil partout et parfois on ne peut abandonner...est-il preferable donc de tirer ou de rester a 16?
2)si j'ai 88 contre un T ou un As,dans certaine regle de base il ets noté que que dois partager,mais je trouve ca illogique de partager ses carte contre la meilleur carte que puisse avoir la banque,que dois-je faire optimalement?
3)pourquoi si la banque posséde un 2 ou un 3 on opte souvent pour "rester" et ne pas tirer de carte?la banque a bcp de chance de bust?car si la banque a un 2,je trouve bizarre que mathématiquement elle saute + de une fois sur 2
je me trompe sans doute?
4)derniere question,si j'ai 77,quel est linteret de split si la banque a un 7?j'aurai la meme carte que la banque avec le net désavantage de parler avant elle :s :s

merci d'avance
flavien

[Monsieur G]

Dans un premier temps, je vous dirais d'arrêter de "trouver bizarre" les décisions en stratégie de base. La stratégie de base est la façon optimale de jouer votre main si vous ne comptez pas les cartes. Les décisions de cette stratégie ont été calculées et simulées des millions de fois et vous pouvez vous y fier. Il serait très long, voir impossible de vous expliquer "rationnellement" le pourquoi de chacune de ces décisions qui bien souvent n'ont absolument rien d'instinctives.

Vous jouez en France ou au Québec ? Peut-être ailleur...

16 vs 10 , si vous ne pouvez abandonner, vous devez tirer.

8-8 vs 10 ou A, vous trouvez illogique de partager mais si la stratégie de base vous l'indique pour les règles que vous affrontez, c'est celà qu'il faut faire. Le partage 8-8 est un partage défensif. Vous pedrez moins à long terme en partageant si l'abandon vous est interdot.

À votre question 3, il ne suffit pas uniquement de calculer combien de fois la banque va sauter en montrant un 2, il faut aussi tenir en compte que si vous tirez voua avez aussi des chances de sauter ou de vous améliorer au de ne pas vous améliorer et de devoir tirer encore et peut-être sauter, etc. Fiez vous à la stratégie de base.

À votre question 4, vous aurez la même carte que la banque (7) mais vous préférez vraiment avoir 14? Tel que mentionné plus haut, ces décisions sont issues de millions de simulations et ne sont nullement explicables intuitivement.

Monsieur G

[xXflavienXx]

en fiat,je ne remet pas du tout la regle de base en question,mais pour mieu l'utiliser je voulais mieu la comprendre.

Ce que je ne comprend pas,c'est que vous me dite que c'est un jeu de defense de partager les 8,certes,mais si en face il y a TT ou AA,si je partage,je dois investir le double de la mise(que je separe) dans un "spot" ou la banque a les meilleur cartes possible :s
(dans la regle de base sur ce site il est noté abandon,mais si je ne peu pas abandonner,je dosi tirer ou partager par exemple?)

Pour le moment je ne joue pas encore en casino,mais si je joue ce sera en france,mai je me pose des question sur la régle de l'abandon,car sur les site online on ne peut pas toujours abandonner,et un ami ma dit que en casino ou ne pouvais pas toujours abandonner non plus :s

et enfin j'ai un question,relative au comptage des carte.Il y a quelque chose qui m'echape dans le comptage des cartes en équipe.Si en arrivant a la table,le gros joueurs sait que le compte est de +15,le joueur ne pourra pas jouer tres longtemps a la table non?car des que le compte devient moi bon il devra partir,ce n'ets pas ca?

[Monsieur G]

Flavien,

Comme le mentionne ******, 8-8 vs 10 en France:
-choix no.1 : abandonner
-choix no.2 : si le TC est >= 0, rester et si TC < 0, tirer.

Ceci étant dit, je le répète, fiez vous à la stratégie de base. Si celle-ci vous dicte de partager les 8s contre un 10 (par exemple aux USA) c'est qu'il vaut mieux partir 2 fois avec 8 et le double de la mise que de partir une fois avec 16 vs 10 et une seule mise. Voici votre espérance "sur votre mise de départ" en stratégie de base aux USA dans un 6 decks, S17, DAS, SP3.

Partager: -0.475011
Rester: -0.536853
Tirer: -0.535361
Abandon tardif: -0.50000

Nous disons de ce partage qu'il est "défensif" puisque votre espérance est négative mais vous perdrez moins en partageant.

Concernant votre dernière question, vous dîtes que le BP ne restera pas longtemps à la table à un compte de +15. Parlez-vous d'un TC ou d'un RC de +15. Ensuite, il est difficile de dire combien de temps il restera puisque vous ne dîtes pas clairement quand vous allez l'appeler... Il n'est nullement besoin d'avoir un compte de +15 (TC ou RC) pour appeler un BP. En terminant, sachez qu'une fois qu'un TC se développe, il conserve une "tendance" à rester presque jusqu'à la fin du sabot, selon la pénétration!

Monsieur G

[Pierrot]

Comme le mentionne ******, 8-8 vs 10 en France:
-choix no.1 : abandonner
-choix no.2 : si le TC est >= 0, rester et si TC < 0, tirer.

Pourquoi cet indice n'est pas dans les grilles de vos chroniques ? Nous avons "abandonner à -7" ou "rester à -7 si l'abandon hâtif n'est pas possible", par conséquent "tirer à TC<-7". Il est nullement question d'un TC 0....

[Monsieur G]

Pierrot,

Pourquoi cet indice n'est pas dans les grilles de vos chroniques ? Nous avons "abandonner à -7" ou "rester à -7

Ah oui ??? Moi je lis abandonner à TC > = -7 OÙ VOYEZ-VOUS DE RESTER À -7 ???
Si vous ne pouvez pas abandonner 8-8, puique l'on ne partage que les As contre 10 en France, vous avez un total de 16 et agissez de cette façon. Donc si TC > = 0 vous restez et si TC < 0 vous tirez

si l'abandon hâtif n'est pas possible", par conséquent "tirer à TC<-7". Il est nullement question d'un TC 0....

Non, vous abandonner si TC > = -7, si le TC < -7 vous tirez mais si vous ne pouvez pas abandonner cette main ni la partager alors vous la jouez comme un total de 16.

Monsieur G

[Pierrot]

Décidément, c'est mon soir...

Faudrait alors m'expliquer pourquoi un 5-5 VS 9 n'est pas pareil qu'un 10 VS 9 alors qu'un 7-7 VS 9 est pareil qu'un 14 VS 9.

Mais je crois que ça sera pour une prochaine fois.

[Pierrot]

Je finirais cette journée par cette réponse :

A 5-5 VS 9, il n'y a aucun indice. A 10 VS 9, il est écrit doubler à -2. Si tu ne vois pas de différences, moi j'en vois une. Alors que 7-7 VS 9 et à 14 VS 9, il est écrit "abandonner à 7".

Je ne souhaite me disputer avec personnes ici, ni traduire un pseudo complexe d'infériorité. Mais je pense qu'il serait bon d'avertir en début d'inscription sur ce forum "BAC Economie requis" , "math supp conseillé", "forum dédié au professionnels" ou "QI supérieur à 150 fortement demandé" . Cela éviterait que les personnes jugées trop stupides pour comprendre viennent ici poser des questions dont "vous ne saisissez pas le sens et l'intérêt".

Ces mentions vous paraissent ridicules ? Très bien, dans ce cas vous devez expliquer 1 fois, 2 fois, 10 fois, 1000 fois. Et si nous n'avons toujours pas compris, faites le une 1001ème fois et demandez-vous : "pourquoi cette question à de l'intérêt ? Qu'est ce qui n'a pas été clair pour lui pour qu'il pose ce genre de question ?" Car si incompréhension de notre part il y a , c'est peut être que l'aspect pédagogique, notamment des chroniques, est à revoir car très difficilement assimilables pour une personnes lambda. Mais pour qui ce site à été fait ? Pour des personnes lambda.....

Je suis pourtant depuis une semaine plusieurs heures sur ce site, car je trouve qu'il à de l'intérêt, qu'il est vaste et que je peux évoluer dans ma manière d'approcher le Blackjack. Mais j'avoue que parfois je n'ose même pas poser telle ou telle question. Je pense que vous devez tout faire, vous qui avez compris, pour que personne ne ressente ce sentiment.

Mais la remise en question doit être des deux cotés. Pour ma part, je vais donc m'acharner à re-lire encore une fois les chroniques, refaire tout les calculs qui sont à ma porté, re-lire mes messages et surtout gagner en clarté........Bref, reprendre à zéro, car contrairement à la légende et à la plupart des gens, je refuse de croire que seul un génie peut comprendre. Cela reste mon avis.

[Monsieur G]

Pierrot,

Vous pouvez poser toutes les questions que vous désirez, là n'est pas la question. Ce que je perçois c'est que vous posez un tas de questions éparses qui ne respectent pas votre propre évolution dans la compréhension du Blackjack. En terme simple, vous sautez les étapes.

Quand vous dîtes qu'il n'y a pas d'indices pour 5-5 vs 9 , c'est que vous avez peut-être appris la stratégie de base mais ne la maîtrisez pas. Vous manquez de temps de pratique. Dîtes-moi, combien d'heures avez-vous passé dans les deux dernières semaines à vous distribuer des cartes et à jouer la stratégie de base? Si vous l'aviez fait suffisamment longtemps vous auriez "compris" que 5-5 se joue exactement comme un total de 10.

Il faut assimiler une chose à la fois, un tableau à la fois et prendre le temps. Vous allez y arriver!

Monsieur G

[Pierrot]

******,

Nous somme sommes donc d'accord.

Mr G,

Je fais 300 tirages par jours. Je suis actuellement à 2% d'erreur, et je joue effectivement un 5-5vs9 exactement comme un 10vs9, cela à toujours été car je sais qu'on ne split jamais un 5-5. Il n'empêche qu'un indice "doubler à -2 face à un 9" n'aurait pas été dénué de sens, vous en conviendrez, tout comme un indice "abandonner à -2" pour le 6-6vsAs qui devrait se jouer comme un 12vsAs. Je joue d'ailleurs un 4-4vs3 comme un 8vs3 (je me trompe peut être ici par contre) et distingue un 3-3vsAs d'un 6vsAs. Et j'aurais beau lire et relire les grilles, je ne comprendrais toujours pas pourquoi un 3-3vsAs s'abandonne à -3 alors qu'un 6vsAs s'abandonne à -2.

Je me mettais juste à la place d'un Flavien qui ne cromprenait pas que le 8-8vs10 se joue comme un 16vs10 si l'abandon hâtif n'est pas autorisé.