Question sur la SB [Pourquoi on perd aussi...]

Tout savoir sur la stratégie de base.

Question sur la SB [Pourquoi on perd aussi...]

Messagede Yann » Mer Jan 13, 2010 9:54 pm

Bonjour,
Je suis nouveau sur ce forum et comme de plus en plus de monde je me lance dans ce monde qui est le Blackjack :D .
J'ai cherché sur le forum mais n'ai pas trouvé réponse à ma question.
J'étudie actuellement la stratégie de base dans les casinos français comme il est écrit mais en l'appliquant sur plusieurs jeux de blackjack en ligne (sans miser de l'argent bien sur ;) ), j'ai constaté que 9 fois sur 10 en appliquant à la lettre la stratégie je perdais.
Soit je n'ai vraiment pas de chance, soit je m'y prends mal.
Pourriez vous m'éclairer et m'orienter sur ce sujet ?
En vous remerciant par avance.
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Re: Autre question sur la stratégie de base.

Messagede Pierrot » Mer Jan 13, 2010 10:17 pm

Bonjour et bienvenu,

Combien de mains as-tu joué ? Quelles sont les règles du Blackjack rencontré (est-ce la bonne SB) ? Sais-tu bien la lire ?...... Il y a plusieurs éléments de réponse mais je n'en vois qu'une pour commencer : ne joue pas en ligne ;) .
Qui pose une question n'est idiot qu'un moment. Qui n'en pose pas l'est toute sa vie...
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Re: Autre question sur la stratégie de base.

Messagede Yann » Jeu Jan 14, 2010 12:10 am

Non non je ne joue pas en ligne surtout si les cartes sont mélangées a chaque fois , je joue juste a des jeux comme celui proposé par le site afin de me tester, et j'utilise la SB pour les casinos français.

En générale je joue entre une vingtaine et une trentaine de mains, en faite j'arrête quand je vois quand mes gains baisse trop . :P
Après pour la lecture je gardais une page avec la SB d'un cotés et je jouais selon les indications qui y figurait (le tableau), après c'est surment une erreur de ma part mais j'aimerai que tu m'aide si tu possible sur ce point la s'il te plait si jamais je fais fausse route (autant s'arrêter tout de suite si je fais erreur :D )
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Re: Autre question sur la stratégie de base.

Messagede Pierrot » Jeu Jan 14, 2010 12:40 am

En fait, tu ne peux pas juger suivant quelques heures de jeu. Cela se fait sur le long terme. Tu es en train de te demander "tiens, je joue la SB et pourtant je ne gagne pas à tous les coups, je suis même perdant". Perdant sur 10 coups, 100 coups voire plus, mais qu'en sera-t-il au bout de plusieurs millions ? Bien les pertes devraient être fortement limitées par ton jeu parfait de la SB par rapport à un autre joueur qui ne la jouerait pas. Je dit "perte" parce que le casino, en jouant la SB parfaitement, exerce tout de même sur toi un avantage qui dépend des règles.

La SB ne te dit pas comment jouer pour être sûr de gagner, elle te dit comment statistiquement bien jouer ta main.

C'est plus dans ce sens qu'il faut voir les choses.
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Re: Autre question sur la stratégie de base.

Messagede Yann » Jeu Jan 14, 2010 1:38 am

A d'accord je ne voyais pas cela comme ça.
Merci pour ta réponse, c'est ce que je voulais savoir :) .
A bientôt.
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Re: Autre question sur la stratégie de base.

Messagede Gildu59 » Jeu Jan 14, 2010 11:04 am

Pierrot a écrit:En fait, tu ne peux pas juger suivant quelques heures de jeu. Cela se fait sur le long terme. Tu es en train de te demander "tiens, je joue la SB et pourtant je ne gagne pas à tous les coups, je suis même perdant". Perdant sur 10 coups, 100 coups voire plus, mais qu'en sera-t-il au bout de plusieurs millions ? Bien les pertes devraient être fortement limitées par ton jeu parfait de la SB par rapport à un autre joueur qui ne la jouerait pas. Je dit "perte" parce que le casino, en jouant la SB parfaitement, exerce tout de même sur toi un avantage qui dépend des règles.

La SB ne te dit pas comment jouer pour être sûr de gagner, elle te dit comment statistiquement bien jouer ta main.

C'est plus dans ce sens qu'il faut voir les choses.



Bonjour

Je me demande un peu à quoi ça sert des simulations sur plusieurs millions de parties étant donné que je ne jouerai jamais des millions de parties , d'une part, et que dans les simulations ces millions de parties sont faites dans des conditions différentes de la réalité, d'autre part

les parties sont faites sans interruption dans les simulateurs ,alors que dans les casinos il y a des interruptions,des joueurs qui jouent en dépit du bon sens,que le nombre de joueurs n'est pas constant etc...
Je vais au casino de temps en temps et sur mon " long terme à moi" je suis gagnant et c'est ce qui m'importe
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Re: Autre question sur la stratégie de base.

Messagede Pierrot » Jeu Jan 14, 2010 12:28 pm

Je me demande un peu à quoi ça sert des simulations sur plusieurs millions de parties étant donné que je ne jouerai jamais des millions de parties , d'une part, et que dans les simulations ces millions de parties sont faites dans des conditions différentes de la réalité, d'autre part

les parties sont faites sans interruption dans les simulateurs ,alors que dans les casinos il y a des interruptions,des joueurs qui jouent en dépit du bon sens,que le nombre de joueurs n'est pas constant etc...
Je vais au casino de temps en temps et sur mon " long terme à moi" je suis gagnant et c'est ce qui m'importe


En réalité la SB est la façon optimale de jouer ta main "off the top". Alors , oui, peut être que la décision que tu prends pour ta main n'est peut-être pas optimale quand tu arrives au milieu du sabot ( peut-être qu'elle l'est) mais pour ça il y a le comptage de carte qui peut te donner une autre indication.
Tu nous joueras aussi jamais ce millions de main mains pour que la décision soit jugée optimale en SB, elle doit être simuler sur un large échantillon, voir ce qu'elle donne à long terme pour être sûr qu'elle te met sur le bon chemin. Après tout, pour n'importe quelle main que tu obtiens, il faut bien que tu prenne une décision ;)
Que tu fasse ce "million" de main en 1 mois ou en 1 an ça ne change rien. C'est comme si tu faisait pause sur un simulateur. Aussi, le nombre de joueur à table ne t'affecte en rien ( sauf pour le nombre de main par heure, mais ça n'affecte pas tes décisions, il n'y a pas une SB pour une table à deux joueurs et une SB pour une table pleine).
Sachant qu'en SB tu ne varies pas tes mises, cela reste relativement les mêmes conditions qu'en réel. Et de toute façon, personne ne peut jouer aussi bien qu'un ordinateur. ;)
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Re: Autre question sur la stratégie de base.

Messagede luc31 » Sam Jan 16, 2010 4:57 am

Pierrot a écrit:
Je me demande un peu à quoi ça sert des simulations sur plusieurs millions de parties étant donné que je ne jouerai jamais des millions de parties , d'une part, et que dans les simulations ces millions de parties sont faites dans des conditions différentes de la réalité, d'autre part

les parties sont faites sans interruption dans les simulateurs ,alors que dans les casinos il y a des interruptions,des joueurs qui jouent en dépit du bon sens,que le nombre de joueurs n'est pas constant etc...
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En réalité la SB est la façon optimale de jouer ta main "off the top". Alors , oui, peut être que la décision que tu prends pour ta main n'est peut-être pas optimale quand tu arrives au milieu du sabot ( peut-être qu'elle l'est) mais pour ça il y a le comptage de carte qui peut te donner une autre indication.
Tu nous joueras aussi jamais ce millions de main mains pour que la décision soit jugée optimale en SB, elle doit être simuler sur un large échantillon, voir ce qu'elle donne à long terme pour être sûr qu'elle te met sur le bon chemin. Après tout, pour n'importe quelle main que tu obtiens, il faut bien que tu prenne une décision ;)
Que tu fasse ce "million" de main en 1 mois ou en 1 an ça ne change rien. C'est comme si tu faisait pause sur un simulateur. Aussi, le nombre de joueur à table ne t'affecte en rien ( sauf pour le nombre de main par heure, mais ça n'affecte pas tes décisions, il n'y a pas une SB pour une table à deux joueurs et une SB pour une table pleine).
Sachant qu'en SB tu ne varies pas tes mises, cela reste relativement les mêmes conditions qu'en réel. Et de toute façon, personne ne peut jouer aussi bien qu'un ordinateur. ;)

Bonjour,
La Stratégie de Base n'est pas établie à partir de simulations mais bien de calculs mathématiques. Au départ nous avons toujours 3 cartes (2 cartes du joueur et 1 du croupier) et le calcul est fait sur le nombre de combinaisons possibles selon les cartes restantes dans le sabot, soit 309. Lorsqu'on prend la décision de tirer une nouvelle carte, un nouveau calcul intervient selon la carte qui est sortie et les possibilités de combinaisons avec les 308 autres cartes , et ainsi de suite.

"Je me demande un peu à quoi ça sert des simulations sur plusieurs millions de parties étant donné que je ne jouerai jamais des millions de parties" ,
Les simulations servent à obtenir une moyenne mathématique. Plus la simulation sera importante, plus cette moyenne sera juste. Cela ne veut pas dire que tes résultats colleront à cette moyenne, ils oscilleront, plus ou moins, autour. C'est la variance.

"alors que dans les casinos il y a des interruptions,des joueurs qui jouent en dépit du bon sens,que le nombre de joueurs n'est pas constant etc..."
C'est pour cela, entre-autre, que l'on parle d'une moyenne et que les résultats oscillent autour de cette moyenne.

"Je vais au casino de temps en temps et sur mon " long terme à moi" je suis gagnant et c'est ce qui m'importe"
En effet, c'est le plus important et c'est ce que nous recherchons tous à attendre avec des outils différents.


EDIT Pierrot : Je renomme le premier message
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