Prendre l'assurance?

Prendre l'assurance?

Messagede rdces » Jeu Sep 02, 2010 8:02 am

Bonjour à tous.
Il y a une question à propos de l'assurance que je me suis posée récemment:
Supposons un jeu ENHC 6D pénétration 5/6 ...
Le RC est à +12.
Le croupier me distribue A9 et se donne un as.
Le RC est donc à +10. Il reste quatre paquets exactement à jouer.
En toute rigueur, il ne faudrait pas prendre l'assurance, car, dans un cas comme celui-ci, elle a une esperance légèrement négative. Cependant, en la prenant, nous réduirions beaucoup la variance... En effet, avec mon vingt, je suis presque assuré de battre le croupier si celui ci ne fait pas blackjack...
Ainsi, je diminuerais peut-etre mon esperance d'un petit schouïa, maisla variance quant à elle, sera sensiblement diminuée... Ne serait-ce pas alors un "bon plan" de prendre l'assurance?

Ce qui m'amène à une autre réflexion sur une question qu'aficionado m'a posée pour me faire comprendre que les simples probabilités ne suffisent pas: "Entre une jeu qui offre 90% de chances de gagner 10 centimes et un autre qui offre 50% de chances de gagner 20 centimes, que choisirais-tu?"
Et bien maintenant, je me demande s'il n'est pas préférable de choisir le premier jeu, pour réduire la variance...
J'espère que vous voyez ce que je veux dire...

Merci de m'éclairer, car je suis un peu dans le noir.
Martin Scorsese a dit: "L'argent gagné au jeu est 2 fois plus précieux que l'argent gagné en travaillant."
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Re: Prendre l'assurance?

Messagede Aficionado » Jeu Sep 02, 2010 11:17 am

rdces a écrit: En effet, avec mon vingt, je suis presque assuré de battre le croupier si celui ci ne fait pas blackjack....

et ça devient faux si tu ne prends pas l'assurance ??
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Re: Prendre l'assurance?

Messagede Monsieur G » Jeu Sep 02, 2010 11:38 am

J'aime beaucoup cette réponse! :D
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Re: Prendre l'assurance?

Messagede perl » Jeu Sep 02, 2010 11:45 am

Je pense qu'il faut complètement decoreler l'assurance de ton jeu .
Cela n'a statistiquement pas de sens .

Il faut concéder l'assurance comme un jeu supplémentaire avec montant de la mise obligatoire .

Les casino l'ont appeler assurance pour en vendre plus, Il sagit uniquement d'un nom marqueting .
Le vrai nom est pari sur une buche a la prémiere cartes tiré du croupier :) ( beacuoup moins vendeur tu me l'accorderas )
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Re: Prendre l'assurance?

Messagede rdces » Jeu Sep 02, 2010 3:05 pm

Je comprends vos réponses.
Cependant, en utilisant l'assurance avec une bonne main dans des cas limites, on a une esperance négative, mais négligeable devant le gain de variance (ou plutot la perte de variance)... Non?
Aficionado, c'est vrai meme si je ne prend pas l'assurance. Cependant, en prenant l'assurance, je gagne si le croupier ne fait pas blackjack et je fais égalité si il fait blackjack. Sans l'assurance, je gagne si le croupier ne fait pas blackjack (ca ne change pas) mais je perds s'il fait blackjack (ca, ca change).
En gros je me demande si, dans des cas limites, on ne peut pas sacrifier un tout petit peu d'esperance pour la gagner en terme de variance.
Comme par exemple ne pas doubler avec 10 contre 9 si le TC est a peine au dessus de -2...
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Re: Prendre l'assurance?

Messagede perl » Jeu Sep 02, 2010 3:09 pm

rdces ,

Je pense qu'il ne faut pas considerer l'assurance autrement que :

Le croupier tire un AS et dit et les amis le TC est super positif et j'aime bien faire perdre de argent a mon patron.
Quelqu'un veux faire une partis de roulette noire ou rouge payer 1,2/2 avant que je tire une carte ?


Edit: L'Assurance est la roulette qui paye 1,2 /2 ( et les chiffres sont donnée qu'a titre d'illustration )
Dernière édition par perl le Jeu Sep 02, 2010 3:26 pm, édité 1 fois.
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Re: Prendre l'assurance?

Messagede rdces » Jeu Sep 02, 2010 3:11 pm

Uh...
Alors la perl, je sais absolument pas ta réponse..
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Re: Prendre l'assurance?

Messagede perl » Jeu Sep 02, 2010 3:24 pm

Ce que je veux dire que ta main soit pouris ou que tu a un blackjack .
Ton esperance,variance,etc... sur l'assurance ne change pas.

Ce que tu calcul reviens a peu prés a la même chose .
Que jouer deux mains en même temps .
Ton ésperance sur le tour ne sera que la moyenne des deux.

Assurance est un jeux dans le jeux mais ne fait pas partis du jeux lui même pour le calcul de espérance d'une main .
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Re: Prendre l'assurance?

Messagede Pierrot » Jeu Sep 02, 2010 3:40 pm

Assurance est un jeux dans le jeux mais ne fait pas partis du jeux lui même pour le calcul de espérance d'une main .

Exact. C'est une mise "annexe", rien de plus, sauf qu'elle est incluse dans les règles du BJ (depuis quand tiens ? Il faudra faire une recherche....ça sent le bonus casino à plein nez...). Ils auraient très bien pu prendre le RedSeven, ou l'Over-Under et la restreindre à une carte ouverte (l'As par exemple), comme l'est l'Assurance qui est une mise sur un BJ mais pas possible pour un 10 ouvert....Il ne faut pas compter dessus pour permettre des "folies" sur la main initiale, en tout cas, c'est mon point de vue.

Somme toute, ceci est dans le cour du jeu. Cette option, puisqu'elle est incluse dans la règle, à aussi son importance selon une condition pour un compteur HiLo : le TC +3. Il fait d'ailleurs partie des Ill18 tout de même. ;)
Qui pose une question n'est idiot qu'un moment. Qui n'en pose pas l'est toute sa vie...
RDV sur http://www.Blackjack-Square.com.
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Re: Prendre l'assurance?

Messagede rdces » Jeu Sep 02, 2010 3:56 pm

Je saisis parfaitement.
Je déduis de vos réponses qu'il vaut mieux chercher à gagner 1 centime sur le long terme plutot que de limiter la variance...
Car, pour répondre à une autre questionq ui ressemble à celle d'afi, entre un jeu qui te donne 100% de chances de gagner 10 centime et un jeu qui donne 60% de chances de gagner 20 centimes, je choisis le premier meme si l'esperance est plus faible... car l'ecart type est tout bonnement nul... Donc, je sacrifie de mon esperance pour "améliorer" l'ecart type
Martin Scorsese a dit: "L'argent gagné au jeu est 2 fois plus précieux que l'argent gagné en travaillant."
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