Explications des probabilités

Re: Explications des probabilités

Messagede Pascal » Dim Mar 07, 2010 10:27 pm

J'ai une simple question de curiosité à poser (même si elle est pas anodine). Passionné de paris sportifs, où le gain se fait essentiellement sur le fait que certaines côtes peuvent être surévaluées (du fait des parieurs ou du book) par rapport à la probabilité réelle, j'avais à une période brièvement étudié les probabilités à la roulette pour me rendre très rapidement compte que même avec n'importe laquelle des martingales l'espérance du jeu était négative du fait du zéro.

Alors, même si je ne connais vraiment pas très bien le black Jack, les méthodes de comptage peuvent-elle donner une espérance de gain positive à ce jeu de hasard, si oui de combien et pourquoi ?

Peut-être un peu culottée cette question pour un nouvel arrivant, même si c'est plus par curiosité... Je n'ai jamais mis les pieds dans un casino, mais je trouverait surprenant qu'un jeu de hasard permette une espérance positive. En effet si je ne me trompe au poker on joue contre les autres joueurs, et donc malgré le hasard c'est pour cette raison que sur un grand nombre de parties certains joueurs peuvent gagner, en finissant par gagner plus souvent les mises d'autres joueurs moins bon qu'eux. Mais ici on joue contre le casino, qui il me semble joue de manière mécanique, sans réelle stratégie puisque arrêtant à un certain niveau de pts ?

PS : j'ai cherché pour me présenter (même si je suis de passage) mais je n'ai pas trouvé le topic adéquat.
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Re: Explications des probabilités

Messagede Monsieur G » Lun Mar 08, 2010 12:33 am

Vous connaissez la différence entre la roulette et le Blackjack?

La roulette fait partie de ce que l'on nomme les tirages avec remise. Ce qui signifie qu'à la fin de chacun des tours la bille est remise en circulation et que chacun des numéro inscrit sur la roulette à les même probabilités de sortie à ce tour, qu'au tour précédent et qu'au prochain tour. L'avantage de la roulette est simplement basé sur un paiement qui ne respecte pas les probabilités réelles du jeu.

Le Blackjack fait partie des tirages sans remise. Les cartes distribuées n'ont plus aucune chance de réapparaître tant et aussi longtemps que le sabot ne sera pas battu de nouveau. Un exemple très simple se produirait dans le cas d'un Single Deck (un seul jeu) où les quatre As seraient sortie au premier tour. Dans cet exemple, jusqu'à la fin du jeu la possibilité de faire Blackjack serait à zéro puisqu'aucun des As n'est alors présent dans le jeu.

De par sa nature même, le Blackjack a cette particuliarité qu'un nombre de bûches supplémentaires restantes dans le sabot avantage le joueur alors qu'un nombre plus grand de petites cartes favorise la maison. Le compteur de cartes, en tenant compte de cette information peut reconnaître les situations qui sont à son avantage et ceux qui le défavorisent et ainsi varier ses mises en relation avec le compte. Il doit aussi modifier sa stratégie de jeu pour l'adapter à la composition restante du sabot et ne plus nécessairement suivre la "stratégie de base" qui est la stratégie optimale à suivre pour un joueur ne comptant pas les cartes. Cette dernière méthode (stratégie de base) diminue l'avantage du casino au minimum mais le jeu reste en faveur de la maison. L'avantage qu'il est habituellement possible de dégager avec une méthode de comptage des cartes se situe entre 1 et 2%.

Ne craignez rien pour les casinos, il faut tellement de temps et de dévouement pour bien maîtirser ces techniques que ce n'est pas à tous les jours que vous croiserez un compteur compétant dans un casino. :)

J'espère avoir donné réponse à quelques-une de vos questions.
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Re: Explications des probabilités

Messagede Pierrot » Lun Mar 08, 2010 1:28 am

PS : j'ai cherché pour me présenter (même si je suis de passage) mais je n'ai pas trouvé le topic adéquat.


Tu peux aller dans la rubrique "café".
Qui pose une question n'est idiot qu'un moment. Qui n'en pose pas l'est toute sa vie...
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Re: Explications des probabilités

Messagede Pascal » Mer Mar 10, 2010 4:02 pm

Merci Mr G. Donc une espérance entre 1.01 et 1.02 au black jack si j'ai bien compris pour un très bon joueur, maitrisant les meilleures méthodes dont bien sûr le comptage. Mais cette espérance peut-elle être "prouvée" mathématiquement ?
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Re: Explications des probabilités

Messagede Monsieur G » Jeu Mar 11, 2010 2:22 am

Mais cette espérance peut-elle être "prouvée" mathématiquement ?


Cette espérance EST PROUVÉ MATHÉMATIQUEMENT, depuis plusieurs années déjà et par plusieurs milliers de simulations et de calculs. Des dizaines de joueurs sur ce site peuvent vous en fournir des tas d'exemples.
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Re: Explications des probabilités

Messagede Aficionado » Ven Mar 19, 2010 1:14 am

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Re: Explications des probabilités

Messagede Monsieur G » Ven Mar 19, 2010 1:33 am

Ah, merci Aficionado, nous n'avions pas compris.
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Re: Explications des probabilités

Messagede Aficionado » Ven Mar 19, 2010 1:36 am

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Re: Explications des probabilités

Messagede Monsieur G » Ven Mar 19, 2010 1:40 am

Je sais bien que tu as compris mais tu ne l'as pas corrigé


Voilà pourquoi je dis merci.
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