[Les 5 cartes brûlées - Medley de différents sujets]

Les idées préconçues généralement constatées au blackjack

[Les 5 cartes brûlées - Medley de différents sujets]

Messagede phoenix784 » Sam Avr 11, 2009 5:45 pm

Bonnjour à tous,

Est ce que lorsque le croupier brûle plusieurs cartes, le comptage en est de beaucoup affecté :?:
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Re: Brûler les cartes

Messagede Toxinity » Sam Avr 11, 2009 6:21 pm

Non, pour ma part, dans le casino ou j'ai l'habitude d'aller le croupier brule 5 cartes, je part avec un compte relatif de -3 pour dire de les prendre en compte .. certains les ignores totalement, chacun sa méthode !
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Re: Brûler les cartes

Messagede Monsieur G » Sam Avr 11, 2009 6:43 pm

Toxinity, c'est une erreur de débuter votre compte à -3 peu importe le nombre de cartes brulées. Il faut simplement les ignorer (sauf si vous pouvez les voir) et les traiter comme si elles étaient derrière la carte de coupe.

Monsieur G
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Re: Brûler les cartes

Messagede Player Lyonnais » Sam Avr 11, 2009 6:49 pm

Bonjour Toxinity et bienvenue sur le forum,

Pourquoi pars tu de -3? Comment sais-tu que dans le bruleur, il y a 3 buches(ou AS) en plus, et non 4 ou 5? Comment sais-tu que les 5 cartes brulées ne sont pas 5 petites cartes (de 2 à 6) ce qui nous donnerait alors un compte de +5 avant même de commencer à jouer? Alors pourquoi ne pas partir de -2 ou +4 ou tout simplement de 0?

Au passage, je rappelle qu'en France, c'est 5 cartes brulées dans tous les casinos (Arreté du 14 mai 2007).
Il arrive que le croupier oublie de bruler les 5 cartes. Cela arrive très régulièrement! Dans ce cas, vous êtes dans le droit de faire annuler la partie en cours! Je l'ai fait à plusieurs reprises. Un conseil: lorsque vous vous apercevez que le croupier a oublié de br^ler les 5 cartes, ne le signalez pas dans l'immédiat. En effet, 5 cartes de moins dans le "bruleur" signifie une pénétration plus importante (de 5 cartes) pour nous. Par contre, si en fin de sabot, vous êtes perdant, faites le savoir et surtout insistez! Après le visionnage de la vidéo, le casino est dans l'obligation de rembourser tous les perdants et reprendre les jetons aux gagnants du sabot! Ne le faites que si vous avez perdu beaucoup dans ce sabot car vous allez vous attirer les foudres des joueurs gagnants qui devront rembourser....

Vous m'avez encore devancé Monsieur G ;)
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Re: Brûler les cartes

Messagede Toxinity » Sam Avr 11, 2009 7:14 pm

En fait, sachant que la moitié de 5 est 2.5, je pars sur un compte de -3 car j'émets l'idée qu'il y'a des cartes a valeurs -1 dans les 5 (un px plus de la moitié donc).

Après effectivement, on peut considérer les 5 cartes comme ci elle faisait partie de la coupe du sabot ...

Disons que je les comptabilise pour me donner une petite sécurité en plus (...) :)
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Re: Brûler les cartes

Messagede Player Lyonnais » Sam Avr 11, 2009 7:21 pm

Pourquoi pas, comme tu dis: "chacun sa méthode", par contre, tu perds des coups lorsque le TC est positi. Pour etre plus precis, je veux dire que du ne joues pas des coups avec un TC positif.
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Re: Brûler les cartes

Messagede Monsieur G » Sam Avr 11, 2009 7:42 pm

Désolé Messieurs mais il n'y a pas de "chacun sa méthode"...

Si vous voulez vraiment faire des approximations il faudra dire:

Il y a 5 cartes dans la coupe, 38,46% sont des bûches, 38.46% sont des petites cartes et 23.08% sont des cartes neutres. Donc, en moyenne mon compte est neutre (2 bûches, 2 petites et une neutre). Il faut donc débuter le sabot à zéro.

Je répète, ce n'est pas une question de choix, c'est la méthode qu'il faut employer.

Monsieur G
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Re: Brûler les cartes

Messagede Player Lyonnais » Dim Avr 12, 2009 6:06 am

Monsieur G a écrit:Désolé Messieurs mais il n'y a pas de "chacun sa méthode"...

Si vous voulez vraiment faire des approximations il faudra dire:
Je répète, ce n'est pas une question de choix, c'est la méthode qu'il faut employer.

Monsieur G

Monsieur G,

Lorsque l’on dit « chacun sa méthode », il ne s’agit nullement d’approximations. Il s’agit encore moins d’approuver la méthode de l’autre. Cela veut simplement dire que chacun est libre de faire comme il le souhaite. Il s’agit également, en ce qui me concerne, de ne blesser personne en adoptant un air hautin et lui disant : « ta méthode est mauvaise et il faut faire comme ceci ou cela..! ». N’oublions pas, et malgré l’apparence froide d’un écran de pc, que derrière chaque pseudo il y a un humain avec sa propre sensibilité.
Pour en finir avec les approximations, malgré la perfection que nous recherchons, le blackjack restera un jeu avec beaucoup d’approximations puisque nous ne savons jamais ce qu’il y a exactement derrière la carte de coupe et dans le bruleur. Ce que nous affirmons sur ce forum, ne sont que des statistiques et des suppositions. Et il me semble que le Risque de Ruine 0,0000000000..% n’existe pas. Et s'il existe merci de me le signaler afin que je mise toutes mes économies.
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Re: Brûler les cartes

Messagede Toxinity » Dim Avr 12, 2009 12:16 pm

Il est vrai que Mr G. a raison sur le papier !

Après comme je le disais c'est plus psychologique qu'autre chose, avec le hasard on peux très bien avoir 5 buches comme 5 cartes +1, mais je vais peut être songer a ne plus les compter ... ;)
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Re: Brûler les cartes

Messagede Monsieur G » Dim Avr 12, 2009 7:32 pm

****** et Toxinicity,

Quand vous dîtes que "chacun est libre de faire comme il le souhaite", celà est vrai lorsqu'il s'agit de choix personnels. Quand on discute de la manière d'aborder le Blackjack, il faut évacuer ces propres préférences et croyances dans bien des cas pour se plier aux caprices des mathématiques. Si je vous disais sur ce site de choisir comme bon vous semble un "running count" pour débuter le sabot en supposant comme bon vous semble l'estimation des 5 cartes coupées... j'ose espérer que l'on me discréditerait.

L'estimation de ces 5 cartes n'est rien de moins que la base du "shuffle tracking" et mal comprendre ce qui se passe avec ces 5 cartes c'est partir d'un bien mauvais pied pour espérer un jour développer d'autres formes d'avantages.

Enfin, je cherche toujours le facteur psychologique de Toxinicity dans les 5 cartes coupées Il se peut fort bien que ma manière assez cartésienne de m'exprimer ne soit pas toujours facile mais on parle de Blackjack ici, pour le Tarot c'est http://www.tarot-divinatoire.net/

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