Probleme avec Theory of Blackjack

Probleme avec Theory of Blackjack

Messagede Pierrot » Mar Oct 27, 2009 11:13 pm

Bonjour Mr G.

Ravi de pouvoir vous retrouvez sur ce forum. Comme je vous le disais, après le Wong et le Uston dont je suis finalement parvenu à me traduire la plupart des chapitres, j'ai commencer à lire Griffin pour effectuer le même travail, par définition, d'un point de vu strictement mathématique. Mes connaissances dans ce domaine sont assez limitées mais je pense pouvoir y arriver avec un peu d'aide.

Je bloque déjà à la page 16. Ici, Griffin nous dit "qu'il faut calculer 550 espérances pour avoir la SB soit 55 mains du joueur et 10 upcards du croupier". Autant je comprend les 10 upcards (As-2-3-4-5-6-7-8-9-10), mais pour les 55 mais je ne comprends pas :
Nous partons bien d'un jeux de 52 cartes, par conséquent, nous avons 52*51 mains possibles, mais vu que l'ordre des cartes n'a aucune importance (un 10-6 = 6-10) nous avons donc (52*51)/2 soit 1326 mains possibles ?
Au début je pensais qu'il parlait en terme de "valeur" de carte (As-2-3-4-5-6-7-8-9-10), mais avec cette réflexion, nous n'avons que (10*9)/2 soit 45 mains possible ?

D'où viennent ces 55 mains ?
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Re: Theory of Blackjack - Probleme de proba.

Messagede Monsieur G » Mer Oct 28, 2009 12:15 am

2 = AA
3= A2
4= A3, 22
5= A4, 32
6= A5, 42, 33
7= A6, 43, 52
8= A7, 62, 53, 44
9= A8, 72, 63, 54
10= A9, 82, 73, 64, 55
11= 92, 83, 74, 65
12= T2, 93, 84, 75, 66
13= T3, 94, 85, 76
14= T4, 95, 86, 77
15= T5, 96, 87
16= T6, 97, 88
17= T7, 98
18= T8, 99
19= T9
20= TT
21= AT

Vous avez ici les 55 mains d'où sont tiré les 20 totaux possibles.
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Re: Theory of Blackjack - Probleme de proba.

Messagede Pierrot » Mer Oct 28, 2009 12:44 am

Ahhh il parlait en terme de total....j'étais complètement ailleurs.

Ma deuxième interrogation pour le moment est dans le tableau p.17. Pour le T6 vs 9 il annonce 64/1326 x 4/50. Je pense avoir trouvé mais j'en suis pas sur :

Pour le T6 (10-6 donc), j'ai bien, sur un 52 cartes :
-16/52 d'avoir un 10
-4/51 d'avoir un 6.

Donc j'ai 16/52 x 4/51 d'avoir "10-6" soit 64/2652, mais comme l'ordre n'a aucune importance, j'aurais 64/1326 chances d'avoir un "10-6 ou un 6-10" (multiplié par les 4/50 d'avoir un 9 en upcard)

Est-ce de cette manière qu'il faut calculer ces probabilités ? Si oui, troisième problème, le 7-7 vs 9.... :( j'aurais trouvé 12/1326.......

EDIT 01/10 (il n'est jamais trop tard...) : La permutation n'est pas possible ici, un 7-7 reste un 7-7 alors que le 10-6 se distingue du 6-10, pas en terme de total mais en terme de probabilité. Pour un 7-7, il y a donc 4/52 x 3/51 soit 6/1326. Les 64/1326 du 10-6 peuvent être trouvé en dissociant le 10-6 du 6-10 et en ajoutant leur probabilités : soit (16/52 x 4/51) + (4/52 x 16/51) = 64/1326.
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Re: Theory of Blackjack - Probleme de proba.

Messagede Monsieur G » Mer Oct 28, 2009 12:58 am

Pierrot, je suis désolé mais je dois ici me retirer. Vous êtes à la page 17 et vous calculez ce qui semble être des probabilités simples... Nous ne pourrons pas passer ensemble à travers ce livre de cette façon. Vous n'avez encore rien vu de ce qui vient dans les pages qui restent!

Je pense que le calcul que vous nous avez montré pour le 16 vs 9 est correct.
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Re: Theory of Blackjack - Probleme de proba.

Messagede Pierrot » Mer Oct 28, 2009 1:17 am

Bon...

J'en veux énormément à Griffin. Je sais bien qu'il faut quelques connaissances en math et, à la limite, sans on peut toujours trouver de l'aide, mais s'il à écrit ce livre pour les professeurs de math jouant au Blackjack il n'a pas dû vendre beaucoup de livre le pauvre. C'est quand même pas compliqué d'expliquer un peu.....Il nous balance ces 55 mains et ces probas, on ne sait même pas d'où ça sort....Je m'attendait à être un peu perdu mais pas à la 17ème page c'est sur.

J'ose même pas ouvrir BJA3. Moi qui me réjouissais de retrouver ce forum, je viens d'apprendre que mon étude du Blackjack s'arrête là.

Je m'en vais me tourner les pouces.....
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Re: Theory of Blackjack - Probleme de proba.

Messagede Monsieur G » Mer Oct 28, 2009 1:54 am

Pierrot,

Vous vous attaquez au plus difficile des livres qui soit. Vous êtes comme une personne qui veut apprendre à conduire une voiture et qui s'attaque à un cours de chimie afin de comprendre l'alliage que l'on utilise pour fabriquer les jantes de roues...

Vous pouvez jouer toute votre vie au Blackjack sans jamais comprendre Griffin. Ce n'est pas "souhaitable" mais pas indispensable. En ce qui concerne BJA3, les mathématiques y sont beaucoup plus vulgarisées et le coté pratique beaucoup plus présent. Rien à voir.

Si vous tenez absolument à lire Griffin et n'avez pas une excellente base en math, lisez-le tout de même et vous en retiendrez assurément les éléments principaux.
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Re: Theory of Blackjack - Probleme de proba.

Messagede Pierrot » Mer Oct 28, 2009 1:57 am

Bon. Je vais voir ce que je peux faire alors, mais c'est loin d'être gagné. L'avantage avec BJA3 en y repensant c'est l'auteur est accessible sur ce forum. Vous l'avez compris Griffin vous ?
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Re: Theory of Blackjack - Probleme de proba.

Messagede Monsieur G » Mer Oct 28, 2009 2:05 am

J'ai lu Griffin il y a plusieurs années. Je pense en avoir saisi l'essentiel mais ne me demandez pas de vous en expliquer les annexes... et chacunes des pages du livres. Les concepts, vous les comprendrez mais peut-être ne pourrez vous pas en faire la preuve mathématique vous-même, pas plus que moi d'ailleurs. Ne vous découragez pas, il y a plusieurs concepts mathématiques dans ce livre qui demeurent à la porté de plusieurs d'entre nous.
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Re: Theory of Blackjack - Probleme de proba.

Messagede Pierrot » Mer Oct 28, 2009 10:24 am

Ok merci pour le coup de pouce ;)
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Re: Probleme avec Theory of Blackjack

Messagede Pierrot » Mer Jan 20, 2010 12:55 pm

Bonjour,

J'ai une question qui traîne depuis quelque temps déjà, je vais en profiter pour la régler une fois pour toute.
Savez-vous ce qu'il veut dire milieu p21 "on the first split, 2-4-T-T, 2-4-T-T... Second hand split 3-9-4-T, 3-9-4-T....". Il y a quatre fois les mains énoncées et je n'arrive pas à faire le liens avec ce qui à d'écrit au - dessus... :?
Je sans le truc tout bête mais autant régler ça maintenant.
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