Des livres, oui. Mais dans quel ordre?...

Des livres, oui. Mais dans quel ordre?...

Messagede Fred21 » Lun Fév 15, 2010 5:39 pm

J'étais parti pour poser cette question par MP, puis je me suis dis que la réponse pourrait profiter à d'autres membres possesseurs de livres.

La liste ci-dessous contient les titres que je possède et que je m'apprête à lire (en vert ceux déjà lus):

Beat the dealer, Edward Thorp
Professional Blackjack, Stanford Wong
Blackjack Attack -3, Don Schlesinger
The Theory of Blackjack, Peter A, Griffin

Blackbelt in Blackjack, Arnold Snyder
Jouez et gagnez, Vancura/Fuchs (Knock-Out Blackjack)

En attente de livraison:
Basic BlackJack, Stanford Wong
Blackjack’s Secrets, Stanford Wong
The Big Player, Ken Uston
Million Dollar Blackjack, Ken Uston
Playing Blackjack as a Business, Lawrence Revere
Burning the Tables in Vegas, Ian Andersen
Fortune's Formula, Wiliam Poundstone


J'aimerais les classer dans 2 catégories du type "A lire dans un 1er temps, pour l'apprentissage" et "A lire par la suite" (apports complémentaires, culture,...).
Une fois cette division faite, j'aurai besoin d'un conseil sur l'ordre de lecture de ces catégories selon la difficulté/complexité, disons croissant vers les plus pointus.

Sachant qu'il détient une bibliothèque considérable sur le sujet, cette question s'adresse principalement à Monsieur G mais les conseils d'autres membres sont les bienvenus.

Merci par avance.
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Re: Des livres, oui. Mais dans quel ordre?...

Messagede Pierrot » Lun Fév 15, 2010 7:59 pm

Hello,

J'avais commencé une once de liste, moins complète par contre.

les-livres-blackjack-f16/gerer-les-ouvrages-sur-blackjack-t228.html
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Re: Des livres, oui. Mais dans quel ordre?...

Messagede Monsieur G » Mar Fév 16, 2010 12:31 am

Mettons de coté les livres en vert puisque vous les avez déja lu. Aussi, mon ordre de priorité est un choix bien personnel qui se base sur ma propre expérience. D'autres joueurs ayant lu les même livres arriveraient probablement à une combinaison différente :)

Donc je lirais comme suit:

1-Professional Blackjack, Stanford Wong
2-Basic BlackJack, Stanford Wong
3-Million Dollar Blackjack, Ken Uston
4-The Big Player, Ken Uston
5-Blackjack’s Secrets, Stanford Wong
6-Blackjack Attack -3, Don Schlesinger
7-Playing Blackjack as a Business, Lawrence Revere
8-The Theory of Blackjack, Peter A, Griffin
9-Burning the Tables in Vegas, Ian Andersen
10-Fortune's Formula, Wiliam Poundstone
11-Beat the dealer, Edward Thorp

Quelques commentaires.
-Les livres de Wong (les eux premiers sur les trois mentionnés) sont pour moi un point de départ pour un joueur sérieux. Expliquant clairement le Hi-Lo et y donnant les références appropriées.

-Juste à la suite, Million Dollar BJ, qui est sans contredit le livre qui a changé ma vie. De grands classiques que les livres de Uston qui explorent toutes les phases du jeu (sauf le tracking).

-Blackjack Secret vous amène ensuite au rafinement du jeu...

-En sixième mais d'une importance primaire, le grand BJA3 de Don Schlesinger où vous entrez encore plus profondemment dans le rafinement.

-Les livres 7 et 11 sont des références historiques

-En position 8, TOB de Griffin est un incontournable pour ceux qui veulent aller un peu plus loin et développer leurs propres idées. Peu de joueurs de premier plan n'ont pas lu ce classique.

-En 9 ième, Burning the Table in Vegas traite du camouflage de haut niveau et mis à part son coté "glamour" ne sera utile que pour le joueur ayant des mises minimums importantes. Pour les gros bankroll.

-Fortunes Formula est très intéressant mais vous n'y apprendrez pas beaucoup de chose sur le Blackjack. Il reste à ce jour une de mes meilleures lectures.
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Re: Des livres, oui. Mais dans quel ordre?...

Messagede Fred21 » Mar Fév 16, 2010 12:54 am

Pierrot a écrit:Hello,
J'avais commencé une once de liste, moins complète par contre.
les-livres-blackjack-f16/gerer-les-ouvrages-sur-blackjack-t228.html

Oui, j'avais vu ce topic en effet. Il répond très bien à mes questions concernant les livres que j'ai actuellement, mais comme dit plus haut, d'autres arrivent sous peu.
C'est par rapport à ceux-ci que je m'interroge. Lesquels sont primordiaux pour l'apprentissage et dans quel ordre les insérer à la liste? Et lesquels rejoignent Beat the Dealer dans la pile "A lire pour me cultiver quand j'aurai terminé les autres"?

Monsieur G:
J'étais en train de répondre à Pierrot pendant l'arrivée de votre message. Les questions ci-dessus viennent de trouver leurs réponses dans cette réponse détaillée.
Merci pour vos commentaires, ils me sont très utiles. Il ne me reste plus qu'à reprendre mon marathon de lecture... :)
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Re: Des livres, oui. Mais dans quel ordre?...

Messagede Pierrot » Mer Fév 17, 2010 1:33 am

Monsieur G, je rebondis sur votre message pour une question qui en anime plus d'un (dont moi). Je pense que quand nous voulons classer les livres sur le Blackjack, deux paramètres entre en compte : le fond et la forme. Certain, comme ProBlackjack de Wong par exemple, sont assez accessibles même si l'on ne joue tout simplement pas. D'autres ont un traitement qui dépasse l'entendement d'un débutant..etc.

Quelle "classification" au niveau d'expérience de jeu mettriez-vous sur chacun des livres ? (Disons, sur une échelle de 1 à 10, 1 étant "très rarement" et 10 "au moins 20h par mois depuis X années")
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Re: Des livres, oui. Mais dans quel ordre?...

Messagede Monsieur G » Mer Fév 17, 2010 1:42 am

Je ne vois pas ce qui vous fait bondir... Vous croyez que vous pouvez lire des livres de recettes pendant 5 ans et lors de votre premier essai gagner un concours culinaire? Vraiment? Dans tout, il faut du théorique, du technique et de la pratique.

Voici donc mon classement de 1 à 10, avec le "1", ne nécessitant aucune expérience casino et "10", demandant plusieurs heures passé en casinos.

Professional Blackjack, Stanford Wong 1
Basic BlackJack, Stanford Wong 1
Million Dollar Blackjack, Ken Uston 5
The Big Player, Ken Uston 4
Blackjack’s Secrets, Stanford Wong 6
Blackjack Attack -3, Don Schlesinger 9
Playing Blackjack as a Business, Lawrence Revere 3
The Theory of Blackjack, Peter A, Griffin 6
Burning the Tables in Vegas, Ian Andersen 10
Fortune's Formula, Wiliam Poundstone 1
Beat the dealer, Edward Thorp 1
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Re: Des livres, oui. Mais dans quel ordre?...

Messagede Pierrot » Mer Fév 17, 2010 1:47 am

Je ne vois pas ce qui vous fait bondir...


Non...j'ai dit "rebondir" :lol: :lol: :lol: Faire avancer le topic en quelques sortes. Je sais très bien qu'il faut de la pratique mais selon quelle "échelle" ?.

Merci pour votre classement, cela donne une autre dimension.
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Re: Des livres, oui. Mais dans quel ordre?...

Messagede Fred21 » Mer Fév 17, 2010 3:32 am

Pierrot a écrit:(...) Quelle "classification" au niveau d'expérience de jeu mettriez-vous sur chacun des livres ? (...)

Bonne question sous un autre angle dont la réponse amène des précisions supplémentaires. Merci messieurs. :)
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