Avantage en fonction du compte et des règles.

Les indices, les variations de mises, etc.

Avantage en fonction du compte et des règles.

Messagede rdces » Ven Aoû 27, 2010 12:36 pm

Bonjour à tous.
Je pense que nombreux sont ceux qui parmi vous se souviennent à quel point je vous ai tous fait chier (il faut bien employer le mot) il y a environ deux mois à propos de mon fichu fichier excel.
Mon but était, en quelque sorte, de recréer et améliorer le tableau présenté ici: http://www.guide-blackjack.com/banque-blackjack.html afin de pouvoir expérimenter divers systèmes de mises.
Mais, maintenant, j'ai remarqué qu'il y a autant de jeux de blackjack que de casinos.
Je m'explique: d'un casino à l'autre, il y aura forcément une différence. Mineure, certes, mais une différence quand même. Par exemple, l'un permettre le DaS, un autre non. L'un n'autorisera que 2 splits, un autre une iffinité. L'un aura une pénétration de 3/6 et l'autre une de 5.2/6. L'un aura l'abandon et pas l'autre. (Je vais m'arreter là je crois).
Ainsi, j'aimerais pouvoir adapter mon fichier excel pour toutes sortes de règles.
Pour vous montrer à quoi il ressemble après maintes modifications, voici ledit fichier:
calculs blackjack.xls
(29.5 Kio) Téléchargé 55 fois

Mes calculs sont bons, vérifiés grâce à l'aide de Monsieur G et de tout le forum.
Mais, il me manque une chose:
Le fait de pouvoir modifier deux choses qui, jusque à présent, sont fixes:
1) la fréquence des comptes, qui dépend de la pénétration
2) l'avantage procuré par chacun des comptes, qui dépend de la pénétration et des règles.

Je voudrais donc rajouter une colonne à gauche de mon tableau qui serait un récapitulatif de toutes les règles pouvant modifier l'une des deux choses énoncées au dessus. Il me manque donc la formule donnant la fréquence des comptes en fonction de la pénétration et la formule donnant l'avantage procuré par chacun des comptes en fonctiond e la pénétration et des règles.
Si quelqu'un pouvait me les donner, cela m'arrangerait beaucoup.
Par ailleurs Monsieur G, si je peux me permettre, dans la chronique du HiLo numéro trois (http://www.guide-blackjack.com/Le-compt ... steme.html), vous ne parlez de la pénétration qu'en évoquant laquelle il faut rechercher au minimum. Vous ne mettez pas dans les chiffres des règles qui modifient l'avantage de base un genre de tableau dans lequel il y aurait six pénétrations différentes (de 3 à 5.5) et l'avantage de base qu'il faut ajouter ou retrancher à celui trouvé précedemment.
Merci d'avance à tous ceux qui m'aideront
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Re: Avantage en fonction du compte et des règles.

Messagede tom9074 » Ven Aoû 27, 2010 2:04 pm

C'est génial ce petit tableau.
Beaux travail Rdce tu as de la patiente.
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Re: Avantage en fonction du compte et des règles.

Messagede Monsieur G » Ven Aoû 27, 2010 3:19 pm

rdces,

Mais, il me manque une chose:
Le fait de pouvoir modifier deux choses qui, jusque à présent, sont fixes:
1) la fréquence des comptes, qui dépend de la pénétration
2) l'avantage procuré par chacun des comptes, qui dépend de la pénétration et des règles.

Je voudrais donc rajouter une colonne à gauche de mon tableau qui serait un récapitulatif de toutes les règles pouvant modifier l'une des deux choses énoncées au dessus. Il me manque donc la formule donnant la fréquence des comptes en fonction de la pénétration et la formule donnant l'avantage procuré par chacun des comptes en fonctiond e la pénétration et des règles.


Ce n'est pas la façon dont cela fonctionne. Les règles ne font pas varier la pénétration et la fréquence des comptes. Vous ne pourrez pas ajouter une simple colonne qui vous donnera des réponses à toutes les modifications possibles. Vous oubliez aussi que le nombre de joueurs à la table a un effet sur tout cela.

Si c'était si simple que de créer un fichier Excel, vous croyez que CVData, BJRM et les autres logiciles de simulations existeraient?

Par ailleurs Monsieur G, si je peux me permettre, dans la chronique du HiLo numéro trois (http://www.guide-blackjack.com/Le-compt ... steme.html), vous ne parlez de la pénétration qu'en évoquant laquelle il faut rechercher au minimum. Vous ne mettez pas dans les chiffres des règles qui modifient l'avantage de base un genre de tableau dans lequel il y aurait six pénétrations différentes (de 3 à 5.5) et l'avantage de base qu'il faut ajouter ou retrancher à celui trouvé précedemment.


La pénétration ne modifie pas l'avantage de base. Elle modifie la fréquence des comptes.

Vous n'aimerez peut-être pas ma réponse, mais ces fichiers Excel de "simili-simulateurs" me laisse de glace. AUCUN INTÉRÊT.
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Re: Avantage en fonction du compte et des règles.

Messagede rdces » Ven Aoû 27, 2010 5:43 pm

Ce que je vais vous dire ne va pas vous plaire, mais BJRM n'est qu'un simple fichier excel plus joli qu'un fichier excel... Il y a des variables, une formule, et le résultat est affiché... C'est ce que j'essaie de recréer... Je ne critique pas BJRM, mais son concepteur n'a fait que créer une calculatrice adaptée au blackjack...
Les règles ne font pas varier la pénétration

Où ai-je dis ca?
Ensuite, c'est vrai que le nombre de joueurs à la table est à prendre en compte.. Je l'avais oublié... Pourquoi dans ce cas ne pas rajouter une autre colonne avec nombre de joueurs?
Je pense qu'il y a une chose où vous ne m'avez pas compris: je ne veux pas calculer la pénétration.. Je veux, comme BJRM, l'utiliser comme variable donnée au départ par l'utilisateur, au meme titre que la bankroll possédée.
Tom, merci :)
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Re: Avantage en fonction du compte et des règles.

Messagede Monsieur G » Ven Aoû 27, 2010 6:29 pm

Ce que je vais vous dire ne va pas vous plaire, mais BJRM n'est qu'un simple fichier excel plus joli qu'un fichier excel... Il y a des variables, une formule, et le résultat est affiché...


BJRM se sert d' Excel pour afficher et contenir les informations mais ces dernières sont toutes issues de simulations distinctes et pas de calculs.

Je ne critique pas BJRM, mais son concepteur n'a fait que créer une calculatrice adaptée au blackjack...


Oui mais avec un fond issu de simulations. Voilà pourquoi vous devriez aussi faire des dizaines de simulations différentes pour assoir vos calculs.

Les règles ne font pas varier la pénétration
Où ai-je dis ca?


Mais, il me manque une chose:
Le fait de pouvoir modifier deux choses qui, jusque à présent, sont fixes:
1) la fréquence des comptes, qui dépend de la pénétration
2) l'avantage procuré par chacun des comptes, qui dépend de la pénétration et des règles.

Je voudrais donc rajouter une colonne à gauche de mon tableau qui serait un récapitulatif de toutes les règles pouvant modifier l'une des deux choses énoncées au dessus.


Peut-être vous êtes-vous mal exprimé?
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Re: Avantage en fonction du compte et des règles.

Messagede rdces » Ven Aoû 27, 2010 6:35 pm

Non, pour une fois, je me suis bien exprimé.
L'une des deux choses énoncées au dessus:
la fréquence des comptes
l'avantage procuré par chacun des comptes

Vous ne m'avez pas compris, mais ce n'est pas grave... Si j'ai bien compris, vous n'etes pas décidé à m'aider sur ce sujet puisque
Vous n'aimerez peut-être pas ma réponse, mais ces fichiers Excel de "simili-simulateurs" me laisse de glace. AUCUN INTÉRÊT.

Je conteste! Ca a au moins l'interet de faire comprendre comment fonctionne la chose, d'avoir le look que l'on souhaite avoir, etc etc...
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Re: Avantage en fonction du compte et des règles.

Messagede Monsieur G » Ven Aoû 27, 2010 7:08 pm

L'une des deux choses énoncées au dessus:
la fréquence des comptes
l'avantage procuré par chacun des comptes


Je vous ai bien compris, je dis que les deux choses que vous énoncées ne sont pas modifiées par les règles. Enfin, pas de façon significative. Vous dîtes vouloir créer une colonne y incluant les règles modifiants ces deux facteurs. De quelles règles parlez-vous?

Comprenez moi bien, j'aime beaucoup BJRM, mais je ne vois pas pourquoi vous chercher à le reproduire?

Si vous cherchez à vous amuser avec un logisiel sans payer, aller sur http://www.blackjackforumonline.com/w-a ... =bjf_forum et téléchargez Power Sim.
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Re: Avantage en fonction du compte et des règles.

Messagede rdces » Ven Aoû 27, 2010 8:13 pm

la pénétration modifie la fréquence des comptes. Jusque là, on est d'accord.
Ensuite, quant à l'avantage en fonction du compte, il est modifié par deux choses:
les règles: en effet, avec l'abandon, à TC=0, je verrai l'avantage vers environ 0.11% tandis que sans, vers environ -0.54%
la pénétration: en effet, d'après la notion de floating advantage, un TC de +6 avec RC de +3 est beaucoup plus avantageux qu'un TC de +6 avec RC de +24.
Ainsi, plus la pénétration est élevée, plus les hauts comptes sont avantageux.
Dites moi si je me trompe...
Merci pour le logiciel.
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Re: Avantage en fonction du compte et des règles.

Messagede luc31 » Sam Aoû 28, 2010 5:51 am

rdces a écrit:la pénétration: en effet, d'après la notion de floating advantage, un TC de +6 avec RC de +3

Je suppose que tu voulais dire le contraire (un TC de +3 avec un RC de +6) sans quoi nous aurions une pénétration de 5.5/6 :shock: . Mais ce n'est pas grave. :)

rdces a écrit: Ainsi, plus la pénétration est élevée, plus les hauts comptes sont avantageux.
Dites moi si je me trompe...

Ton raisonnement est juste.
Je savais bien que tu étais un bon, d'où mon agacement lorsque je lis des bêtises, de ta part, dans "le café". ;)
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Re: Avantage en fonction du compte et des règles.

Messagede rdces » Sam Aoû 28, 2010 10:36 am

Merci luc31 :)
Pour la pénétration de 5.5/6, j'ai joué une seule partie en casino avec cette pénétration... Mais c'était pour expliquer ce que j'avais en tête
J'ai pensé à une solution toute simple. Mais la question est, est-elle exacte mathématiquement parlant?
Supposons ces avantages en fontion du compte:
-5:-2.85
-4:-2.31
-3:-1.88
-2:-1.38
-1--0.87
0:-0.51
1:0.052
2:0.58
3:1.04
4:1.57
5:2.07

Ces valeurs correspondent à une partie sans abandon.
Sachant que, en rajoutant l'abandon, on rajoute +0.63 à l'avantage de base, peut-on rajouter +0.63 à chacune des valeurs? Cela serait pratique, et c'est plutot plausible...
Merci d'avance
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