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[René]

Bonjour,

J'ai vu un post dans lequel on explique qu'il nous faut changer l'écart de mise si on joue deux mains en même temps.
Sur un spread de 1-2-4-8-16(pour une seule main jouée à la fois) avec une mise minimale de 5€, et maximale de 80€. On se retrouve avec deux mises maximales de 60€.
J'aimerai savoir pourquoi on doit réduire l'écart de mise. Et quelle influence peut avoir le fait de jouer deux mains en même temps sur la Bankroll et l'écart-type.

[Pierrot]

C'est le concept de mise optimale (Kelly Criterion)

En misant sur 2 mains simultanément, tu mises 75% de ta mise optimale pour une main. Exemple : si à TC X ta mise optimale est de 80€ sur une main, tu misera 60€ sur 2 mains pour un total de 120€. Pourquoi ? Parce qu'en jouant 2 mains simultanément, tu prends en compte le concept de "covariance", c'est à dire que tes deux mains sont en quelques sorte liées (si le croupier à un Blackjack, tu les perds toutes les deux ; si le croupier Bust, tu les gagnes toutes les deux. Deux cas extrèmes donc).En prenant en compte cette covariance, tu gardes exactement le même RoR tout en augmentant ton espérance, ton calcul de mise optimale pour 2 mains simultanées te permet alors de miser plus (idem pour trois mains....)

Note que si tu miserais 40€ sur les deux mains, tu conserverais ton espérance, mais tu diminuerais le risque. Ce genre de pratique peut être assimilée à du camouflage.

Wong explique très bien cette notion dans Pro. Blackjack.




PS : 500ème message

[René]

Je viens de retrouver le poste en question, grâce à toi Pierrot, on parle donc de co-variance. Je poste à la suite de l'ancien donc, vous pouvez supprimer celui-ci. Merci

[luc31]

[quote="Pierrot"] pour 2 mains simultanées te permet alors de miser plus (idem pour trois mains....


Bonjour Pierrot,
Et pour 3 mains comment il faut fractionner sa mise optimale pour toujours conserver le même ror?
Bravo pour ton 500ème message

[Monsieur G]

Bonjour luc31,

La mise optimale sur trois mains est de 57% de ta mise sur une main. Par exemple, tu remplaces un main de $100 par 3 mains de $57. Avec 3 x $60, ton bankroll survivra

[luc31]

Merci Monsieur G pour cette reponse rapide et claire.
Avez vous une formule mathématique qui permet de calculer le poucentage pour le nombre de mains à jouer selon sa main optimale?
Exeple si je veux jouer 4 ou 5 mains avec le meme ror?

[Jaja]

Il n'y a aucune utilité à vouler calculer tes mises réparties sur plus de 3 mains.

D'une part, il sera très rare que tu puisse avoir une table ou tu puisse le faire.
Et d'autre part, il me semble que tu es limité à 3 mains, tu ne peux pas en jouer plus à la fois.

Et pour couronner le tout, il très probable que tu perdes le compte ou fasse de mauvais choix dans cette affaire.

Voilà !

[luc31]

Il n'y a aucune utilité à vouler calculer tes mises réparties sur plus de 3 mains.

D'une part, il sera très rare que tu puisse avoir une table ou tu puisse le faire.
Et d'autre part, il me semble que tu es limité à 3 mains, tu ne peux pas en jouer plus à la fois.

Et pour couronner le tout, il très probable que tu perdes le compte ou fasse de mauvais choix dans cette affaire.

Voilà !

Bonjor Jaja,

......................Il n'y a aucune utilité à vouler calculer tes mises réparties sur plus de 3 mains............
Ce ne n'est que ton opinion a toi. Pour le camouflage, il me semble qu'il est mieux de jouer 7 cases à 20€ qu'une seule à 100€

..................D'une part, il sera très rare que tu puisse avoir une table ou tu puisse le faire.......................
Dans le casino pret de chez moi, en semaine, nous sommes souvant à deux à jouer et la plus part du temps, seul.

..................Et d'autre part, il me semble que tu es limité à 3 mains, tu ne peux pas en jouer plus à la fois............
Je pense que tu te tropme et que tu confond avec le minimum de cases. Dans certains casinos, si le joueur est seul a table, il doit jouer un minimum de 2 cases mais il n'y a aucune limite au maximum de cases. Au contraire, plus tu joue de cases, plus il sont content.

..................Et pour couronner le tout, il très probable que tu perdes le compte ou fasse de mauvais choix dans cette affaire...................
Ca c'est a voir. Mais j'arrive mieux a compter quand il y a beaucoup de cases que quand je jou seul contre le croupier avec une seule main.

[Pierrot]

Avez vous une formule mathématique qui permet de calculer le poucentage pour le nombre de mains à jouer selon sa main optimale?

Personnellement, je ne crois pas que cela soir l'affaire d'un pourcentage, qui ne veut rien dire d'autre que "quantité...". Jouer plusieurs mains peut éventuellement s'avéré être une bonne chose en fin de sabot si le compte est très positif (ça retarde le mélange), ou sur compte très négatif (ça accélère le mélange). Bien sur, bien que misant sur plusieurs mains, tu ne misera pas de la même façon dans les deux cas de figure. Ils restent sommes toutes théoriques et "cartésiens", après, rien ne t'empêche de jouer autrement selon les cas de figure, à condition de savoir ce que tu fais et ne pas le faire pas hasard car savoir "comment" jouer plusieurs mains c'est une chose, savoir "quand" les jouer en est une autre.

D'une part, il sera très rare que tu puisse avoir une table ou tu puisse le faire.

oh ça dépend ça...

Et d'autre part, il me semble que tu es limité à 3 mains, tu ne peux pas en jouer plus à la fois.

Non, ce qui est limité c'est le nombre de split, pas de spot simultanés, en tout cas à ma humble connaissance.

Et pour couronner le tout, il très probable que tu perdes le compte ou fasse de mauvais choix dans cette affaire.

Pas faux. Voilà pourquoi il faut "savoir ce que l'on fait et ne pas le faire par hasard".

[luc31]

Je pense qu'on a mal saisi mes propos. Je ne demande pas de savoir si on doit ou pa jouer un nombre de mains ou si je vais perdre le compte ou pas, ou encore a quel moment joueur 1 ou plusieurs main et si les casinos l'autorise.

Je demande simplement s'il y a une formule mathématique pour calculer l'équivalent de nombre de mains par raport a la mise optimale?

Pour le reste, je m'en debrouille.