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[Anton]

Bonjour Mr G
Je tiens a vous féliciter pour ce forum extraordinaire et de qualité inégalée parmis les sites francophones.
Je lis le forum depuis 3 semaines environ et je pense avoir parcouru la totalité.

Je me permet de vous demander une précision sur la leçon N°4 Traitant de la banque de jeu et de Ecart Type.
Vous dites.
- En conclusion, puisque vous avez 2,5% des chances d’avoir perdu un capital de jeu correspondant à deux écart-types après 16 heures de jeu, il est correct d’affirmer selon notre règle générale énoncée plus haut que si vous apportez avec vous la somme requise pour couvrir deux écart-types contre vous, vous aurez 5% de chances de perdre votre capital avant la fin de votre weekend. -

Si j’ai bien compri, pour une telle partie, il faut apporter/ disposer de quoi couvrir 2 écrat-types soit environ un peu plus de 4200€ et non pas la totalité de la banque soit 30 452 Euros. Sachant que nous avons 5% de chances de perdre la totalité de ses 4200€ et 95% de gagner?

Merci pour votre réponse.

[Monsieur G]

Bonjour Anton,

Si j’ai bien compri, pour une telle partie, il faut apporter/ disposer de quoi couvrir 2 écrat-types soit environ un peu plus de 4200€ et non pas la totalité de la banque soit 30 452 Euros. Exactement, pour l'exemple mentionné dans le texte


Sachant que nous avons 5% de chances de perdre la totalité de ses 4200€ et 95% de gagner? Pas tout à fait. Voua avez 5% de chance de tout perdre mais pas nécessairement 95% des chances de gagner. Vous pouvez terminer le weekend avec une perte légère, dison 100 Euros ou un gain,etc. Pour un weekend de la sorte, disons que vos chances de gagner sont environ de 57%. Un logiciel comme BJRM est superbe pour ce genre de calcul!

Monsieur G

[Anton]

Oui mais dans ce cas, si j'ai bien compris, il suffit de commencer avec la somme couvrant 2 ecart-types. Dans ce cas, la banque totale peut etre constituée en 7 fois environ.
Je m'explique: La banque totale devant etre de 30452€, pour un tel weekend (16h de jeu)il faut environ 2 ectart-types soit 4200€ env. Cela voudrait dire que nous ne sommes pas obligé de posseder 30452 € dès le départ mais seulement 4200. Si nous perdons tout , nous repartons (quelques semaines/mois plus tard) à nouveau avec 4200. Si nous perdons une partie seulement, il sufit de completer. Et si nous gagnos, nous constituons notre banque?

[Monsieur G]

Ha, vous n'avez pas tord mais sachez ceci. Si vous avez 4200 comme banque de départ, vous avez 53% des chances de tout perdre à un certain moment. Puisque vous avez besoin de 7.25 banques de 4200 Euros pour totaliser 30 452 Euros, il vous faudrait perdre 7.25 banques consécutives pour tout perdre la banque que nous avions suggérée. Dons 0.53 exposant 7.25 = 1% !

Voilà, vous êtes au point de départ. Vous avez un faux sentiment de sécurité en croyant vous en sortir en scindant votre banque.

Monsieur G

[split]

je comprend pas.
vous m'avez expliquer que sur le total de notre bankeroll, on allait au casino avec seulement 10 ou 15% de celle-ci
exemple pour une bankeroll de 10000€ on viens au casino avec 1500€
donc si on a pa trop de moyen au lieu d'attendre d'avoir 10000€, on passe a l'action des que l'on en a 1500 cela ne marche pas?
car c'est bien se que fait un joueur ayant 10000€ de bankroll

(je sais que vous venez de repondre a cette question juste au dessus mais serait il possible de l'expliquer différament?)

[Anton]

Ha, vous n'avez pas tord mais sachez ceci. Si vous avez 4200 comme banque de départ, vous avez 53% des chances de tout perdre à un certain moment. Puisque vous avez besoin de 7.25 banques de 4200 Euros pour totaliser 30 452 Euros, il vous faudrait perdre 7.25 banques consécutives pour tout perdre la banque que nous avions suggérée. Dons 0.53 exposant 7.25 = 1% !

Voilà, vous êtes au point de départ. Vous avez un faux sentiment de sécurité en croyant vous en sortir en scindant votre banque.

Monsieur G

J'ai beau chercher ces 53% mais je ne les trouve pas. Vous voulez peut etre dire 43% car plus haut vous disiez que la chance de gagner était de 57%?
Et comme split le dit plud haut, je pensais aussi qu'on pouvait commencer avec un peu plus de 2 écart-types.

[René]

Au final, plus on a une grosse bankroll, moins on a de chance de faire faillite. Mais le retour de flamme dans cette histoire, c'est que plus on a une grosse bankroll, plus on peut perdre d'argent aussi...
Tous ces calculs sont pratique pour savoir nos chances de perdre notre banque de jeu. Mais ça rassure pas vraiment de voir qu'on a besoin de 30.000€ et qu'on peut tout perdre...

Nous faut juste croiser les doigts pour voir que, d'ici le temps que ça arrive, notre bankroll aura plus que doubler, pour pouvoir recommencer, mais avec un peu plus.

[Monsieur G]

Split et Anton,

Vous mêlez plusieurs choses...

Le joueur qui apporte avec lui 10-15% de sa banque au casino à un risque minime de perdre cette portion de sa banque car il ne joue que quelques heures Si cette banque devait être sa banque totale son risque de ruine serait énorme, de l'ordre de 53% ou plus. Si vous n'avez pas les moyen comme vous dîtes et bien vous avez 53% (par exemple) de perdre cette portion que vous risquez. Combien pensez-vous avoir de chances de perdre 2 des ces "petites banques" consécutives? 53% x 53% ou 28% et ainsi de suite pour vous rendre compte que vos chances de perdre plusieurs "petites banques" totalisant la grosse banque sont exactement égales à votre chance de perdre cette même grosse banque! Comment pourrait-il en être autrement?

J'ai beau chercher ces 53% mais je ne les trouve pas. Vous voulez peut etre dire 43% car plus haut vous disiez que la chance de gagner était de 57%?

Où croyez-vous trouver ce 53%? Dans notre exemple, le EV est de 0.5/100 mains et le SD est de 11.5/00 mains. Le calcul du RoR pour une telle banque (84 unités) donne un résultat de 53% . Faîtes-le vous même avec la chronique sur l'élaboration d'une banque de jeu. Non, je ne veux pas dire 43%, quand je dis que les chances de gagner sont de 57%, je vous dis que si vous jouez un weekend "type" (16 heures) vous avez 57% des chances de ressortir du casino avec un gain de 1 Euro ou plus. C'est ce que veut dire 57% de chance de gain après 16 heures.

Tous ces calculs sont pratique pour savoir nos chances de perdre notre banque de jeu. Mais ça rassure pas vraiment de voir qu'on a besoin de 30.000€ et qu'on peut tout perdre...Nous faut juste croiser les doigts pour voir que, d'ici le temps que ça arrive, notre bankroll aura plus que doubler, pour pouvoir recommencer, mais avec un peu plus.

Vous ne comprenez pas ce que le risque de ruine implique. Si vous avez 1% de chance de perdre votre 30 000, celà veut dire que pour 100 joueurs qui débutent avec 30 000, un seul perdra tout et les autres auront une croissance infinie de leur banque. Ils arriveront à un point où ils ne ragarderont plus jamais en arrière.

Monsieur G

[Anton]

Donc si j'ai bien compris, il faut aller au casino (pour la partie citée) avec 30 542€?
Désolé si je vous pose toutes ces questions mais c'est le seul point que je n'ai pas saisi sur vos 4 leçons. Et il me semblait comprendre qu'aller avec 2 ecrts-types (4200 dans notre cas) était équivalent qu'aller avec 30500. A condition qu'en cas de perte totale ou partielle, on reprend la même partie (conditions et mises identiques) quelques jours/semaines/mois plus tard.

[Monsieur G]

Anton,

Donc si j'ai bien compris, il faut aller au casino (pour la partie citée) avec 30 542€?
Non, pourquoi apportez avec vous 30 000 Euros alors que JAMAIS vous ne pourrez jouer assez longtemps pour perdre cette somme? Si vous partez pour un weekend, apportez 4200 Euros et dans 19/20 (95%) des ces weekend vous en aurez assez.

Vous semblez être prêt à accumuler les "petites banques" de 4200 Euros mais ne voulez pas avoir une banque de 30 000. C'est correct mais chacune de vos baque de 4200 Euros à 53% des chances d'être perdues. Vous voulez diviser votre banque de 30 000 Euros en 30 banque de 1 000 Euros? Chacune de vos trente banques à 85.97% de chance d'être perdue et 85.97% exposant 30 est égal à 1%. Vous voulez 300 banque de 100 Euros, chacune de vos banques à 98.5% des chances d'être perdue et 98.5% exposant 300 est égal à 1%

Vous saisissez?

Monsieur G