Assurer le jeu d'un autre.

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Re: Assurer le jeu d'un autre.

Messagede thenovice » Lun Juin 29, 2009 4:32 pm

Bonjour ******.

Ce qui est sûr, c'est que le mec ne comptait pas puisque toi même dis que le compte était négatif... Donc je vois pas trop l'intérêt pour lui de faire ça ! Il aura beaucoup plus de chances à la roulette en misant sur rouge ou noir.
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Re: Assurer le jeu d'un autre.

Messagede Monsieur G » Lun Juin 29, 2009 6:12 pm

Bonjour ******,

Effectivement, si un autre joueur vous permet de prendre l'assurance sur sa main et que le TC est de +3 ou mieux (sur un sabot) vous avez sans contredit une espérance positive. Ce que je n'ai pas fait ou trouvé est l'avantage exact à chaque TC. En retour, je peu vous dire ceci: En simulant 250 000 000 de mains sur CVData pour un 6 decks, S17, DAS, ENHC et pénétration de 5/6 le résultat indique que si vous prenez l'assurance à des comptes de +3 ou mieux, votre avantage sur ces mises est de 5.897%.

Donc, votre avantage global sur l'assurance est d'un peu moins de 6%. En fait, si vous pouvez faire une telle chose, c'est une aubaine :)

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Re: Assurer le jeu d'un autre.

Messagede Monsieur G » Lun Juin 29, 2009 6:56 pm

******,

Après avoir regardé une simulation sur SBA, 6 decks, S17, DAS, pen. 4.5/6

Il y a cette statistique sur 150 000 000 de mains

Contribution de l'assurance: 6.55%

et l'avantage de l'assurance pour différent TC:

+3 = 0.291% et erreur type de 0.075
+4 = 2.685% et erreur type de 0.099
+5 = 4.917% et erreur type de 0.129
+6 = 6.609% et erreur type de 0.168
+7 = 8.725% et erreur type de 0.218
+8 = 11.494% et erreur type de 0.282
+9 = 10.000% et erreur type de 0.358
+10 = 12.972% et erreur type de 0.450

Bien que certain de ces pourcentages soient impressionnants, n'oubliez pas que des comptes de 7,8 ou plus sont très rares...moins de 1%

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Re: Assurer le jeu d'un autre.

Messagede Pierrot » Lun Juin 29, 2009 9:18 pm

Je découvre avec étonnement le post de ******. Après l'étude de Bankroll 2 de Mr G, une idée me viens :

Je crois savoir que les simulateurs font aussi des statistiques sur les premières mains du croupier (pourcentage d'avoir eu X carte). Est-ce qu'il serait pertinent de calculer une sorte de "mini bankroll" ne prenant en compte que la fréquence de sortie des As en première main du croupier à compte de +3 (ou plus), la mise jouées ( par exemple 1/2 de la mise à compte +3 à savoir 4 units pour un spread 1-12) et l'avantage correspondant ?

Ce n'est qu'une idée bien sûr, mais vu que d'après ****** ont peut prendre l'assurance sur les autres mains, ce paramètre d'assurance ne concerne plus uniquement notre jeu et doit peut être avoir un calcul annexe.

Après, est-ce qu'il est possible d'avoir la fréquence de sortie d'une carte en fonction du compte....je ne sais pas.
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Re: Assurer le jeu d'un autre.

Messagede Monsieur G » Lun Juin 29, 2009 10:06 pm

Pierrot,

Si je prend CVData et regarde le nombre de mains en pourcentage ou le compte est > ou = +3, je trouve moins de 11% pour une pénétration de 5/6. En supposant même qu'un As apparaisse 10% du temps (contrairement à une distribution normale de 7.7%) et que votre avantage sur cette mise soit de 5% voici ce que cela vous donnerait:

Vous miserez sur un As 10% du temps ou le compte sera de +3 ou mieux, donc 1.1 fois / 100 mains. Votre avantage étant de 5% vous gagnerez en moyenne 0.055 unité / 100 mains. Si votre mise est de 100 Euros, votre espérance sera de 5.50 Euros/100 mains. Mais attention: pour que vous puissiez miser 100 Euros sur l'assurance, il faudra que la personne sur qui vous misez ait déjà une mise de 200 Euros! Si vous pouvez faire ce manège sur un table pleine (7 joueurs) vous pourriez théoriquement gagner 38.5 Euros /100 mains en prenant pour acquis que tous ces joueurs auront des mises de 200 Euros au moment opportun.

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Re: Assurer le jeu d'un autre.

Messagede Pierrot » Lun Juin 29, 2009 10:18 pm

Je ne m'attendais pas à un calcul si rapide.... :D C'est intéressant.

En fait, et j'ai fait une grossière erreur, je pensait que l'on pouvait prendre l'assurance d'un autre joueur mais que la moitié de la mise requise était basée sur notre jeu à nous : ma mise mini est de 20€, le compte est à +3 , je mise 80€ comme l'indique mon spread (4unit). Le croupier à un As, je prend l'assurance et mise 40€ . La personne à coté de moi de prend pas l'assurance et mise 40€ sur sa main. Je décide de la prendre.....et c'est là où je me suis trompé : j'aurais le droit de miser la moitié de sa mise, pas celle de mon jeu, donc 20€.

Au niveau du calcul cela doit beaucoup changer les choses car cela ne tiendrait absolument pas compte de la main du joueur qui ne prend pas l'assurance, mais il ne servirait à rien.

Merci en tout cas.
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Re: Assurer le jeu d'un autre.

Messagede Jack.be » Mer Juil 01, 2009 10:30 am

Ce que je vois aussi de temps en temps,ce sont des joueurs qui jouent derrière et qui rechignent à doubler,exemple:J'ai A7 contre un 5 et un RC de +12 à 2 decks de la fin du sabot,je fais pour doubler et le mec me dit:"tu vas quand même pas doubler,tu as 18 contre 5!".J'ai doublé pour lui en lui précisant bien que si je gagnais je prenais la mise additionnelle et les gains biensûr,au final on a gagné le coup.Simplement pour dire que au casino où je vais,les croupiers sont assez souples,tant qu'on mise et plus il y a de mises au mieux pour eux,tant que les gens s'arrangent entre eux après...ça arrive aussi qu'un débutant mise ses derniers 5€ sur votre case en espérant gagner un peu,pas de chance,77 - 4 ,traumatisé le mec... :lol:
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Re: Assurer le jeu d'un autre.

Messagede OPP13 » Mer Juil 01, 2009 11:25 am

Pour la complaisance des croupiers cela dépend beaucoup du casino.

Au casino de Hyères, lorsque j'ai voulu donner un jeton de 5€ à un autre joueur pour lui permettre de partager sa main, le big boss est venu me voir après le coup pour me dire qu'il ne tolérait pas que les joueurs se passent des jetons car il considère que j'ai une influence sur l'ordre de sortie des cartes si je donne des jetons à un autre joueur pour qu'il partage sa main.

Alors qu'au Pasino d'Aix-en-Provence, vous pouvez faire comme vous voulez entre les joueurs dans que la personne qui possède la casse est d'accord et que la restitution des gains ne pose pas de problème. J'ai déjà vu des coups où il y a 2 personnes sur la casse, c'est une autre personne qui a mis les jetons pour partager la main et une quatrième personne qui à doubler sur une des mains partagées.
Amicalement
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Re: Assurer le jeu d'un autre.

Messagede Monsieur G » Mer Juil 01, 2009 11:53 am

Le big boss du casino de Hyères a-t-il terminé avec succès son école primaire?

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